Guttenberg will es noch mal wissen

[Tibor]

Referendar, vermute ich, nicht Rechtsreferendar.

Hier nur "geprüfter Rechtskandidat" ...

[Tikka]

Wenn ich mich recht entsinne stand in RLP "Refendar jur." oder so etwas merkwürdiges drauf auf der Urkunde.

[julée]

Jedenfalls wohl dieser Kollege aus Freiburg: http://www.lto.de/recht/studium-referen ... ist-titel/

Eine höchst interessante Argumentation.

Ich sehe ja ein, dass ein akademischer Abschluss (der nicht so nach Lehramtsreferendar klingt) für diejenigen interessant ist, die das 2. Examen nicht bestanden haben. Aber ich habe bisher weder von der Bezeichnung "Referendarin (Ref. jur.)" Gebrauch gemacht noch von meinem "Diplom", das es hier gratis gab (für mehr hätte ich es aber auch nicht genommen )

Die nächsten Threads zum Thema "wo studiere ich am besten, wenn ich später mal nen Porsche fahren will" sollte man aber dringend um diesen gewichtigen Aspekt bereichern. Schließlich kann man Leuten nicht ruhigen Gewissens empfehlen nach Freiburg oder Heidelberg zu gehen, bevor nicht die Diplom-Frage geklärt ist. Zu klären wäre weiterhin, ob nicht etwa ein Jodel-Diplom einen adäquaten Ersatz bilden kann

[T0bi]

Ich habe sowieso nie verstanden, wozu das "Diplom" gut sein soll.

Es ist ein akademischer Grad. Wer das Ref nicht auf sich nimmt, freut sich darüber. Seine Verleihung tut auch keinem weh, selbst denen nicht, die den Grad für ihr berufliches Fortkommen nicht brauchen. Zumal auch die Aussage nicht stimmt, dass in Deutschland "ohnehin jeder" (sic!) wisse, dass man das Diplom bei bestandendem Examen gegen Bearbeitungsgebühr bekommt. Die Aussage ist nicht nur offensichtlich falsch (merken: Juristen sind nicht der Mittelpunkt der Welt), sondern mindert den Wert des Diploms für diejenigen auch nicht, die sich gegen das Ref entscheiden.

Etwas peinlich finde ich allerdings, wenn man als RA zusätzlich mit "Diplom-Jurist" auf dem Briefkopf firmiert.

Aber ich habe bisher weder von der Bezeichnung "Referendarin (Ref. jur.)" Gebrauch gemacht noch von meinem "Diplom", das es hier gratis gab (für mehr hätte ich es aber auch nicht genommen )

Interessant. Und als was arbeitest du?

[thh]

Referendar, vermute ich, nicht Rechtsreferendar.

Nein, in Ba-Wü wird die Bezeichnung "Rechtsreferendar" verliehen.

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[T0bi]

Verliehen wird ein akademischer Grad. Ich denke du meinst den deklaratorischen Hinweis auf die Führungsberechtigung. Und der wäre zumindest ungenau, wenn er auf "Rechtsreferendar" lautete (vgl. § 35 III JAPO BaWü: "Das Bestehen der Ersten juristischen Prüfung berechtigt dazu, die Bezeichnung »Referendarin (Ref. jur.)« oder »Referendar (Ref. jur.)« zu führen.").

[Tibor]

Etwas peinlich finde ich allerdings, wenn man als RA zusätzlich mit "Diplom-Jurist" auf dem Briefkopf firmiert.

Ggf ein Berufskollege aus der ehem. DDR? Da gab es keine Staatsexamina, nur das Diplom. Dann ist es mE auch nicht verkehrt darauf hinzuweisen, jeder andere Berufsträger (Arzt, Architekt, Steuerberater) verweist ja auch auf sein Dipl.-med./ing./kfm.

[Einwendungsduschgriff]

Referendar, vermute ich, nicht Rechtsreferendar.

Nein, in Ba-Wü wird die Bezeichnung "Rechtsreferendar" verliehen.

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Anderer Ansicht: § 35 Abs. 3 JaPrO Baden-Württemberg. "Rechtsreferendar" ist man nach der Aufnahme des Vorbereitungsdienstes (§ 37 Abs. 1 JaPrO Baden-Württemberg).

[doctor]

Etwas peinlich finde ich allerdings, wenn man als RA zusätzlich mit "Diplom-Jurist" auf dem Briefkopf firmiert.

Ggf ein Berufskollege aus der ehem. DDR? Da gab es keine Staatsexamina, nur das Diplom. Dann ist es mE auch nicht verkehrt darauf hinzuweisen, jeder andere Berufsträger (Arzt, Architekt, Steuerberater) verweist ja auch auf sein Dipl.-med./ing./kfm.

Dipl.-med.? Hab ich noch nie irgendwo gesehen oder gelesen. Sicher, dass es so etwas gibt?

Edit: Die Diplomfrage ist mittlerweile völlig am Topic vorbeigelaufen. Zugegeben, Scheuer passt aber auch nicht so wirklich zum Threadtitel. Oder will der es auch nochmal wissen?

[julée]

Aber ich habe bisher weder von der Bezeichnung "Referendarin (Ref. jur.)" Gebrauch gemacht noch von meinem "Diplom", das es hier gratis gab (für mehr hätte ich es aber auch nicht genommen )

Interessant. Und als was arbeitest du?

Bislang so, dass ich noch keinen Bedarf nach einer fancy Zusatzbezeichnung hatte Und im privaten Bereich hat man mir bislang immer noch so geglaubt, dass ich Recht habe

Und ich bestreite ja nicht, dass es für diejenigen, die ohne 2. Examen ins Berufsleben starten, von Vorteil ist, einen selbsterklärenden akademischen Abschluss zu haben, aber es zum Standortfaktor bei der Uniwahl hochzustilisieren, halte ich doch für etwas übertrieben. Vor allem, wenn dann das Argument ist, dass andere möglicherweise - leicht irreführend - mit ihrer "Zusatzqualifikation" Dipl.-Jur. werben.

[Tibor]

Dipl.-med.? Hab ich noch nie irgendwo gesehen oder gelesen. Sicher, dass es so etwas gibt?

Auch im Osten, hier wurde nämlich kein Berufsdoktorat verschenkt.

[surcam]

Das Bestehen der Ersten juristischen Prüfung berechtigt dazu, die Bezeichnung »Referendarin (Ref. jur.)« oder »Referendar (Ref. jur.)« zu führen.

Was ist das denn für eine seltsame Regelung? Nur weil jemand das Erste Examen bestanden hat, ist er noch lange keine Referendar. und dann noch die Unterscheidung zum "Rechtsreferendar". Also wirklich ... Diese Vorschriften verleiten doch geradezu zum Etikettenschwindel. Es ist schon auffällig, diese Titelgläubigkeit und -sucht in südlichen Regionen Deutschlands. Insofern passt das alles schon ziemlich gut zum Guttenberg-Thema.

[doctor]

Aah. Danke fuer die Info.

[jurabilis]

Etwas peinlich finde ich allerdings, wenn man als RA zusätzlich mit "Diplom-Jurist" auf dem Briefkopf firmiert.

Ggf ein Berufskollege aus der ehem. DDR? Da gab es keine Staatsexamina, nur das Diplom. Dann ist es mE auch nicht verkehrt darauf hinzuweisen, jeder andere Berufsträger (Arzt, Architekt, Steuerberater) verweist ja auch auf sein Dipl.-med./ing./kfm.

Dipl.-med.? Hab ich noch nie irgendwo gesehen oder gelesen. Sicher, dass es so etwas gibt?

Warst du schon mal im Osten unserer Republik?

[jurabilis]

Dipl.-med.? Hab ich noch nie irgendwo gesehen oder gelesen. Sicher, dass es so etwas gibt?

Auch im Osten, hier wurde nämlich kein Berufsdoktorat verschenkt.

Richtig so!