Die Anti-Euro-Partei und ihre Späße

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Tobias__21
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Re: Die Anti-Euro-Partei und ihre Späße

Beitrag von Tobias__21 »

hlubenow hat geschrieben: Außerdem geht es ja nicht nur um Deutschland: Der Große Austausch findet ebenso in Frankreich und Schweden statt, die die Nazi-Vergangenheit gar nicht haben.
Glaubst Du ernsthaft, dass an diesem Hooton Plan was dran ist? Du erkennst doch schon selbst, dass ganz Europa von der Flüchtlingskrise betroffen ist. Eigentlich ist das ja auch nicht nur auf Europa beschränkt, sondern ein globales Problem.
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famulus
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Re: Die Anti-Euro-Partei und ihre Späße

Beitrag von famulus »

hlubenow, das sind wahrscheinlich die letzten positiven Zeilen überhaupt, die ich an dich richte. Aber du warst vor dem Großen Gesinnungswandel zumindest irgendwie liebenswürdig und kannst aufgrund deiner Ausbildung ja nicht gänzlich auf den Kopf gefallen sein.

Darüber, was du in den letzten Monden hier so zusammengetippst hast, bin nicht nur ich, sondern sind viele hier ziemlich erschrocken. Hältst du es nicht für opportun, deine in kürzester Zeit erworbene negative Grundhaltung noch einmal zu überdenken? Du versuchst inzwischen, völlig unverhohlen geschichtsrevisionistische Ausführungen von Rattenfängern wie Gauland zu rechtfertigen und Vergewaltigungen zu relativieren, solange sie nicht von den richtigen Tätern (also den bösen, animalischen Ausländern) verübt wurden. Sieh dir das bitte alles mit etwas Abstand noch einmal ganz nüchtern an. Willst du deinen Lebensabend wirklich als der verbitterte, pessimistische, von Abneigung ggü. bestimmten Menschengruppen durchsetzte, Anachronismen wie dem monistischen Nationalstaat und "den alten Zeiten" hinterher trauernde Mann zubringen, den du hier abgibst?

Probier es doch stattdessen mal mit Differenzierung und stell nicht nur die Positionen, Absichten und Handlungen deiner politischen "Gegner" in Frage, sondern auch mal die derjenigen, für die du hier so fleißig wirbst. Versuch, konstruktiv anstatt destruktiv zu sein. Gib doch bitte Offenheit, Zuversicht und Liebe - und damit dem Leben, das du offenbar bis vor einigen Monaten noch hattest - noch einmal eine Chance.
»Ich kenne den Schmerz, den ich hatte, weil ich zweimal die Vorhaut mit dem Reißverschluss mitgenommen habe, so dass dieser - also Reißverschluss - einmal in einer Klinik entfernt werden musste.« - Chefreferendar
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Tibor
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Re: Die Anti-Euro-Partei und ihre Späße

Beitrag von Tibor »

Das hast du sehr schön geschrieben. Dafür gibt es nicht nur ein doofes +1 oder ein Smiley. Dafür gibt es ein dickes Lob von mir!
"Just blame it on the guy who doesn't speak English. Ahh, Tibor, how many times you've saved my butt."
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Einwendungsduschgriff
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Re: Die Anti-Euro-Partei und ihre Späße

Beitrag von Einwendungsduschgriff »

famulus hat geschrieben:hlubenow, das sind wahrscheinlich die letzten positiven Zeilen überhaupt, die ich an dich richte. Aber du warst vor dem Großen Gesinnungswandel zumindest irgendwie liebenswürdig und kannst aufgrund deiner Ausbildung ja nicht gänzlich auf den Kopf gefallen sein.

Darüber, was du in den letzten Monden hier so zusammengetippst hast, bin nicht nur ich, sondern sind viele hier ziemlich erschrocken. Hältst du es nicht für opportun, deine in kürzester Zeit erworbene negative Grundhaltung noch einmal zu überdenken? Du versuchst inzwischen, völlig unverhohlen geschichtsrevisionistische Ausführungen von Rattenfängern wie Gauland zu rechtfertigen und Vergewaltigungen zu relativieren, solange sie nicht von den richtigen Tätern (also den bösen, animalischen Ausländern) verübt wurden. Sieh dir das bitte alles mit etwas Abstand noch einmal ganz nüchtern an. Willst du deinen Lebensabend wirklich als der verbitterte, pessimistische, von Abneigung ggü. bestimmten Menschengruppen durchsetzte, Anachronismen wie dem monistischen Nationalstaat und "den alten Zeiten" hinterher trauernde Mann zubringen, den du hier abgibst?

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Stark geschrieben, gehaltvoll und ich kann Dir nur zustimmen. Herzlichen Dank für ein Posting dieser Qualität.
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Justitian
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Re: Die Anti-Euro-Partei und ihre Späße

Beitrag von Justitian »

Einwendungsduschgriff hat geschrieben:
famulus hat geschrieben:hlubenow, das sind wahrscheinlich die letzten positiven Zeilen überhaupt, die ich an dich richte. Aber du warst vor dem Großen Gesinnungswandel zumindest irgendwie liebenswürdig und kannst aufgrund deiner Ausbildung ja nicht gänzlich auf den Kopf gefallen sein.

Darüber, was du in den letzten Monden hier so zusammengetippst hast, bin nicht nur ich, sondern sind viele hier ziemlich erschrocken. Hältst du es nicht für opportun, deine in kürzester Zeit erworbene negative Grundhaltung noch einmal zu überdenken? Du versuchst inzwischen, völlig unverhohlen geschichtsrevisionistische Ausführungen von Rattenfängern wie Gauland zu rechtfertigen und Vergewaltigungen zu relativieren, solange sie nicht von den richtigen Tätern (also den bösen, animalischen Ausländern) verübt wurden. Sieh dir das bitte alles mit etwas Abstand noch einmal ganz nüchtern an. Willst du deinen Lebensabend wirklich als der verbitterte, pessimistische, von Abneigung ggü. bestimmten Menschengruppen durchsetzte, Anachronismen wie dem monistischen Nationalstaat und "den alten Zeiten" hinterher trauernde Mann zubringen, den du hier abgibst?

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"[...] führt das ja nicht dazu, dass eine Feststellungsklage mit dem Inhalt "Wie wird das Wetter morgen?" zulässig wird" - Swann, 01.03.17
Samson
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Re: Die Anti-Euro-Partei und ihre Späße

Beitrag von Samson »

Einwendungsduschgriff hat geschrieben:
famulus hat geschrieben:hlubenow, das sind wahrscheinlich die letzten positiven Zeilen überhaupt, die ich an dich richte. Aber du warst vor dem Großen Gesinnungswandel zumindest irgendwie liebenswürdig und kannst aufgrund deiner Ausbildung ja nicht gänzlich auf den Kopf gefallen sein.

Darüber, was du in den letzten Monden hier so zusammengetippst hast, bin nicht nur ich, sondern sind viele hier ziemlich erschrocken. Hältst du es nicht für opportun, deine in kürzester Zeit erworbene negative Grundhaltung noch einmal zu überdenken? Du versuchst inzwischen, völlig unverhohlen geschichtsrevisionistische Ausführungen von Rattenfängern wie Gauland zu rechtfertigen und Vergewaltigungen zu relativieren, solange sie nicht von den richtigen Tätern (also den bösen, animalischen Ausländern) verübt wurden. Sieh dir das bitte alles mit etwas Abstand noch einmal ganz nüchtern an. Willst du deinen Lebensabend wirklich als der verbitterte, pessimistische, von Abneigung ggü. bestimmten Menschengruppen durchsetzte, Anachronismen wie dem monistischen Nationalstaat und "den alten Zeiten" hinterher trauernde Mann zubringen, den du hier abgibst?

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Wie bitte? Famulus Post ist eine untergriffige persönliche Attacke ohne jeden Sachbezug. Ich ziehe eine AFD-Wahl ebenfalls ernstlich in Erwägung, ohne in letzter Zeit irgendwelche privaten oder beruflichen Krisen erlebt zu haben. Ehrlich gesagt: Ein paar provokante, zynische Sprüche eines Herrn Gauland stören mich wenig; und Nazivorwürfe halte ich für völlig substanzlos.
OJ1988
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Re: Die Anti-Euro-Partei und ihre Späße

Beitrag von OJ1988 »

Samson hat geschrieben:
Einwendungsduschgriff hat geschrieben:
famulus hat geschrieben:hlubenow, das sind wahrscheinlich die letzten positiven Zeilen überhaupt, die ich an dich richte. Aber du warst vor dem Großen Gesinnungswandel zumindest irgendwie liebenswürdig und kannst aufgrund deiner Ausbildung ja nicht gänzlich auf den Kopf gefallen sein.

Darüber, was du in den letzten Monden hier so zusammengetippst hast, bin nicht nur ich, sondern sind viele hier ziemlich erschrocken. Hältst du es nicht für opportun, deine in kürzester Zeit erworbene negative Grundhaltung noch einmal zu überdenken? Du versuchst inzwischen, völlig unverhohlen geschichtsrevisionistische Ausführungen von Rattenfängern wie Gauland zu rechtfertigen und Vergewaltigungen zu relativieren, solange sie nicht von den richtigen Tätern (also den bösen, animalischen Ausländern) verübt wurden. Sieh dir das bitte alles mit etwas Abstand noch einmal ganz nüchtern an. Willst du deinen Lebensabend wirklich als der verbitterte, pessimistische, von Abneigung ggü. bestimmten Menschengruppen durchsetzte, Anachronismen wie dem monistischen Nationalstaat und "den alten Zeiten" hinterher trauernde Mann zubringen, den du hier abgibst?

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Wie bitte? Famulus Post ist eine untergriffige persönliche Attacke ohne jeden Sachbezug. Ich ziehe eine AFD-Wahl ebenfalls ernstlich in Erwägung, ohne in letzter Zeit irgendwelche privaten oder beruflichen Krisen erlebt zu haben. Ehrlich gesagt: Ein paar provokante, zynische Sprüche eines Herrn Gauland stören mich wenig; und Nazivorwürfe halte ich für völlig substanzlos.
Diese Mache, immer wieder die eigene Empörung wie eine Monstranz vor sich her zu tragen ("oh my god I can't even...."), finde ich auch sehr ermüdend. Was will man damit erreichen, wenn nicht Ausschluss vom Diskurs?
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Levi
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Re: Die Anti-Euro-Partei und ihre Späße

Beitrag von Levi »

Justitian hat geschrieben:
Einwendungsduschgriff hat geschrieben:
famulus hat geschrieben:hlubenow, das sind wahrscheinlich die letzten positiven Zeilen überhaupt, die ich an dich richte. Aber du warst vor dem Großen Gesinnungswandel zumindest irgendwie liebenswürdig und kannst aufgrund deiner Ausbildung ja nicht gänzlich auf den Kopf gefallen sein.

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Nein, sondern leider eine treffende Beschreibung der unvermeidlichen Folgen, denen sich intelligente Menschen (zu denen ich hlubenow zähle) ausgesetzt sehen, wenn sie sich allzusehr in kulturpessimistische Katastrophentheorien (wie dem sog. "Großen Austausch") versteigen. Da kann man nur den Harry Haller aus Hesses Steppenwolf zitieren:

 "Waren wir alten Kenner und Verehrer des einstigen Europa, der einstigen echten Musik, der ehemaligen echten Dichtung, waren wir bloß eine kleine dumme Minorität von komplizierten Neurotikern, die morgen vergessen und verlacht würden? War das, was wir 'Kultur', was wir Geist, was wir Seele, was wir schön, was wir heilig nannten, war das bloß ein Gespenst, schon lange tot und nur von uns paar Narren noch für echt und lebendig gehalten?"

"Dieser Steppenwolf mußte sterben, er mußte mit eigener Hand seinem verhaßten Dasein ein Ende machen - oder er mußte, geschmolzen im Todesfeuer einer erneuten Selbstschau, sich wandeln, seine Maske abreißen und eine neue Ichwerdung begehen."


Man kann die Bücher von Nietzsche, Céline, Malraux, v. Salomon, Jünger, Hesse, Houellebecq etc. durchaus lieben (ich tue das auch, soweit man hier überhaupt von "lieben können" sprechen kann), man sollte sich jedoch davor hüten, sich ihre Gedanken undifferenziert zu eigen zu machen, oder sie gar politisch wirksam werden zu lassen. Das führt wahlweise in die eigene Selbstzerstörung oder in die der humanen zivilisierten Gesellschaft.

Famulus hat es daher in Bezug auf hlubenow treffend auf den Punkt gebracht: Es geht nicht um sozialen Ausschluss oder Gedankenverbote, sondern um Konstruktion und Differenzierung.
Ralf7265
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Re: Die Anti-Euro-Partei und ihre Späße

Beitrag von Ralf7265 »

Samson: Was soll man auch sonst wählen, außer AfD? Welche Partei bringt den großen Austausch und die Bereicherung durch Neubürger sonst noch auf den Punkt? Aber sind ja alles bedauerliche Einzelfälle :^o Entweder die AfD schafft es, die Regierung zu übernehmen oder ich wandere endgültig aus aus der bunten Bananenrepublik Deutschland.
hlubenow
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Re: Die Anti-Euro-Partei und ihre Späße

Beitrag von hlubenow »

famulus, Du kannst gern noch viele weitere Zeilen an mich richten. Die in Deinem letzten Posting waren allerdings wenig positiv.

Schon in der Schulzeit in den '80ern war ich konservativ-liberal. Im Lateinunterricht haben wir viel Marcus Tullius Cicero übersetzt, der mich gewiß beeinflußt hat. Zu den Links-Grünen (wir nannten sie damals "Ökos") gehörte ich sicherlich nicht (auch wenn ich die Musik der Hippies kenne und sie teilweise mag). Und zu den (vereinzelten) Nazis gehörte ich sicherlich auch nicht. Zu meiner Position stehe ich auch. Wenn das einige aus einer rosaroten linken Blase holt, umso besser. Ich denke ständig über meine Position nach, und ändere sie auch, wenn mich jemand von etwas anderem überzeugt. Das sollten diejenigen, die jetzt angelblich "erschreckt" sein sollen, vielleicht auch tun.
Meine Grundeinstellung ist also nicht neu erworben. Allerdings ist in meiner Lebenszeit auch noch nie eine für die Souveränität so besorgniserregende Situation eingetreten wie jetzt. Dem ist natürlich Rechnung zu tragen.

Tja, "geschichtsrevisionistische Ausführungen": Ich möchte eigentlich gern an dem Geschichtsbild festhalten, das mir meine Lehrer, die damaligen Schulbücher (nicht die heutigen) und auch mein Vater beigebracht haben. Doch war auch dieses Geschichtsbild vermutlich eine bestimmte Interpretation der Dinge. Selbst wenn neue Dokumente vorgelegt werden, die auf eine andere Interpretation deuten würden, wäre ich mit einer Änderung sehr vorsichtig. Ich bin selbst ein bißchen beunruhigt, daß ich jetzt feststelle, daß ich (wie gesagt) offenbar gar nicht entscheiden kann, wie es objektiv gewesen ist, sondern dort auf die Meinung vertrauenswürdiger Historiker angewiesen bin.
Wenn Du mein Posting oben nochmal liest, müßtest Du einsehen, daß ich Gauland und Höcke in dem Punkt gerade nicht folge.

Bei den Vergewaltigungen geht es nicht darum, etwas zu relativieren (das ist eine ziemlich bösartige Umdeutung dessen, was ich geschrieben hatte). Sondern ich mache einen Unterschied zwischen einerseits herkömmlichen Vergewaltigungen, die eine Frage der gewöhnlichen Strafverfolgung sind, und andererseits politisch motivierten sexuellen Übergriffen durch Gruppen wie am Kölner Dom, die meines Erachtens eine Frage der Staatsschutzes und gegebenenfalls der Landesverteidigung sind. Als die Gruppe um Mohammed Atta in das World Trade Center geflogen ist, haben die USA auch nicht den Staatsanwalt kommen lassen, sondern den NATO-Verteidigungsfall ausgerufen. Um diese Unterscheidung geht es.

Mir geht es nicht darum, alten Zeiten hinterherzutrauern, sondern ich will "mos maiorum restituere" ("die Sitten der Vorfahren wiederherstellen"), wie es Cicero auch schon gefordert hat. Das ist ein konservatives politisches Konzept für Gegenwart und Zukunft. Wobei in unserem Fall die Vorfahren, deren Sitten wiederhergestellt werden sollen, natürlich nicht ausgerechnet die Nationalsozialisten sein sollen. Den Nationalstaat halte ich dabei allerdings keineswegs für überholt, sondern immer noch für die am beste geeignete Instanz, um die wichtigen politischen Fragen zu entscheiden. Niemand kann behaupten, die Bundestagswahl sei unwichtig, weil unser Bundesstaat überholt sei.

Liebe darf sich aus meiner Sicht nur auf das Verhältnis von Mann und Frau beziehen sowie auf die Kinder. Hier will ich ihr gern eine Chance geben.
Auf politischer oder juristischer Ebene hat "Liebe" dagegen nichts zu suchen. Hier darf es nur um Vernunft, Maß, Verhältnismäßigkeit und Gerechtigkeit gehen: "Ius est ars aequi et boni" ("Recht ist die Kunst des Gerechten und des Guten" - Steht oben in Stein gemeißelt auf dem Hamburger OLG. Von "amor" steht da nichts.).
Liebe führt in diesem Zusammenhang nämlich zu Sektiererei und Unfreiheit.
Nicht umsonst sagte Erich Mielke:
Aber ich liebe doch alle. Alle Menschen!
Das meinte er durchaus ernst. Das Ergebnis gerade dieser Liebe auf der politischen Ebene aber war die Unterdrückung Andersdenkender, die menschenverachtende Stasi und das Ausreiseverbot. Und schließlich der Zusammenbruch des Staates.

Ich habe auch einen Appell an Dich: Bitte gib Freiheit, Kultur, Tradition, Land und Heimat doch auch mal eine Chance. Und vor allem und in erster Linie: Der Toleranz!
Zuletzt geändert von hlubenow am Samstag 16. September 2017, 16:51, insgesamt 1-mal geändert.
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famulus
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Re: Die Anti-Euro-Partei und ihre Späße

Beitrag von famulus »

OJ1988, ich bin in der Tat empört, wenn ein Mensch, der hier bis vor einiger Zeit ausschließlich durch die Verbreitung schrulliger Esoterik und eine eher pazifistische Einstellung aufgefallen ist, (offensichtlich aufgrund privater Veränderungen) plötzlich allen Ernstes von einem "Großen Austausch" schwadroniert, offen Wahlkampf für die AfD betreibt, die Verwerflichkeit von Sexualdelikten von der Täterherkunft abhängig macht und inzwischen sogar - in bester populistischer Manier natürlich nur durch die Blume und eingekleidet in sofortige Distanzierung - die Kriege der Nationalsozialisten relativiert ("Zweifel an der Alleinschuld Deutschlands", "Der Versailler Vertrag könnte so hart gewesen sein", "nicht nur Nazi-Deutschland hat bei Kriegsausbruch Fehler gemacht, die anderen auch").

Der Vorwurf trifft mich also überhaupt nicht. Ich will nur einfach so eine dumme Scheiße hier nicht lesen müssen, auch wenn diese Auffassung natürlich wieder total "undemokratisch" ist. ::lol:
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Re: Die Anti-Euro-Partei und ihre Späße

Beitrag von Samson »

Die Formel vom "großen Austausch" ist rhetorisch natürlich unglücklich; das die Massenzuwanderung gerade der letzten zwei Jahre vor gigantische Probleme stellt ist hingegen evident; das Sexualdelikte von Zuwanderern aus patriarchalischen Kulturen eine andere Problematik sind als die von Einheimischen erscheint mir auch naheliegend.

Das Revisionismusthema hingegen erscheint mir vergleichsweise aufgebauscht.

Wenn du bestimmte Sachen, die sich absolut im Rahmen der Legalität und so weit ersichtlich auch der Toleranz der Forenadministration beweg,bleibt nur die Empfehlung, bestimmte Threads nicht anzuklicken.

Nichts von dem, was hlubenow bisher geschrieben hat, rechtfertigt die Aggression, die ihm hier rntgegenschlägt.

Da nicht unwahrscheinlich ist, das eine rechte Parteoi bald stärkste Oppositionspartei wird, wirst du "derartigen Scheissdreck" übrigens wohl bald öfter in Tagesschau und Zeitungen lesen müssen; selbst Mandic sitzt wohl bald im Bundestag.
hlubenow
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Re: Die Anti-Euro-Partei und ihre Späße

Beitrag von hlubenow »

Ich muß die Nazis nicht verteidigen. Wenn Dir die Deutung lieber ist "Hitler wollte die Weltherrschaft und hat angegriffen, obwohl er es nicht mußte", kann ich auch damit leben. Mir geht es mehr um das, was Stalin gesagt hatte:
Die Hitler kommen und gehen, aber das deutsche Volk bleibt bestehen.
Das soll so bleiben.
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famulus
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Re: Die Anti-Euro-Partei und ihre Späße

Beitrag von famulus »

Und das bleibt selbstverständlich so. Auch (richtigerweise wohl sogar: nur) ohne eine Politik im Sinne der AfD.
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Re: Die Anti-Euro-Partei und ihre Späße

Beitrag von Tobias__21 »

Ich hab Euch alle lieb, egal was Ihr wählt :love7: :love7:
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