Grexit

[Ant-Man]

Das ist ganz einfach: USt kann hohes Aufkommen erzeugen, wenn sie ordentlich erhoben wird.

Das gilt doch für jede Steuer. Aber bei geschätzten Steuerrückständen von über 70 Milliarden € - die nicht erst in den letzten Jahren aufgekommen sind - ist in Griechenland nicht das Erheben irgendeiner Steuer das Problem, sondern ihr Eintreiben.

Einerseits glaubt Tsipras nicht an den Erfolg der Maßnahmen, über die morgen abgestimmt werden soll und für die er votieren wird, andererseits schließt er einen Grexit im Falle eines Scheiterns der Verhandlungen über ein 3. Rettungspaket aber auch nicht aus. Was soll man von dieser weiterhin widersprüchlichen Haltung halten? Varoufakis war bereit für den Grexit und hat das auch jüngst bestätigt (http://www.newstatesman.com/world-affairs/2015/07/yanis-varoufakis-full-transcript-our-battle-save-greece (Verwaister Link automatisch entfernt)). Es wäre besser gewesen, man hätte ihn machen lassen statt ihn im entscheidenden Moment abzusägen.

Das ist doch aber auch völlig naiv "The Greek parliament will legislate on a number of issues" - woher sollen denn die Gesetzesvorlagen plötzlich kommen?

Man hat gestern (vermutlich) eine Nachtschicht eingelegt und die 22-seitige Gesetzesvorlage erstellt.

[Tibor]

Das ist ganz einfach: USt kann hohes Aufkommen erzeugen, wenn sie ordentlich erhoben wird.

Das gilt doch für jede Steuer. Aber bei geschätzten Steuerrückständen von über 70 Milliarden € - die nicht erst in den letzten Jahren aufgekommen sind - ist in Griechenland nicht das Erheben irgendeiner Steuer das Problem, sondern ihr Eintreiben. (...)

Das meine ich ja; Erhebung ist der technische Begriff für Einziehung/Vollstreckung im deutschen Abgabenrecht (vgl Überschrift des 5. Teils der Abgabenordnung vor § 218). Und ja, die Festsetzung und Erhebung der - europarechtlich durchharmonisierten - USt ist einfacher als bei einer ESt, VSt etc. Es ist relativ leicht festzustellen, wer Unternehmer ist und welche Umsätze diese Person gemacht hat, denn die Einnahmen lassen sich zur Not auch immer einfacher schätzen als ein Gewinn/Vermögen.

[hlubenow]

Wieso eigentlich Mehrwertsteuererhöhung? Die trifft doch Arme und Reiche gleichmäßig. Und die Armen in Griechenland (Rentner, usw.) haben ja nun wirklich gar nichts mehr. Wenn man da noch die Mehrwertsteuer auf Lebensmittel erhöht, können sie sich bald nichts mehr zu essen kaufen.
Wenn man schon Steuern erhöht, dann sollten es in dieser Lage Steuerarten sein, die die Reichen mehr belasten als die Armen, bzw. solche, die die Armen gar nicht zahlen, wie Einkommensteuer.
Oder offensichtlicher: Kapitalertragsteuer, Vemögensteuer, Grunderwerbsteuer, Tabaksteuer, usw..

Bevor man die Swimmingpool-Besitzer zur Kasse bittet, riskiert man offenbar lieber einen Volksaufstand.

[jurabilis]

Wenn man schon Steuern erhöht, dann sollten es in dieser Lage Steuerarten sein, die die Reichen mehr belasten als die Armen, bzw. solche, die die Armen gar nicht zahlen, wie Einkommensteuer.
Oder offensichtlicher: Kapitalertragsteuer, Vemögensteuer, Grunderwerbsteuer, Tabaksteuer, usw..

Ob in Griechenland Grunderwerbsteuer gezahlt wird, wage ich zu bezweifeln

[hlubenow]

Ob in Griechenland Grunderwerbsteuer gezahlt wird, wage ich zu bezweifeln

Ja, war ja nur ein Beispiel anhand der bei uns theoretisch bekannten Steuern.

[Tibor]

Die Mehrwert- bzw Umsatzsteuer belastet die Geringverdiener sogar relativ höher, da ein Geringverdiener idR einen höheren Anteil ust'pflichtig konsumiert als ein "Reicher", der große Teile seines Einkommens sparen kann. Grund ist mE allein: Die USt verspricht schnelle Haushaltseinnahmen.

[Ant-Man]

Ob in Griechenland Grunderwerbsteuer gezahlt wird, wage ich zu bezweifeln

Ja, war ja nur ein Beispiel anhand der bei uns theoretisch bekannten Steuern.

Erstens gibt es die Grunderwerbssteuer bereits in Griechenland und zweitens wurde diese in der Vergangenheit drastisch gesenkt, um - nachdem die Immobilienpreise in den Keller gingen - den Immobilienmarkt anzukurbeln.

[Tibor]

Dazu: http://www.griechenland-blog.gr/2013/11/profiteure-der-senkung-der-grunderwerbsteuer-in-griechenland/75167/ (Verwaister Link automatisch entfernt)

[Ant-Man]

Die Brückenfinanzierung bis zum 20. Juli scheint so gut wie sicher zu sein. Blöd nur, dass Griechenland mit dem Geld nichts wird anfangen können, wenn man sich anschaut, was alles für Posten noch nicht beglichen wurden bzw. noch zu begleichen sind.

Die EZB hat in den nächsten Wochen rund 5 Milliarden € zu bekommen. Der IWF hat jetzt schon rund 2 Milliarden € und die griechische Notenbank rund 500 Millionen zu bekommen.

Ich weiß nicht, auf wen man mehr sauern sein muss: Auf die €-Länder und EU-Länder, die diese fragwürdige Finanzierung geben und - auf Verlangen der Nicht-€-Länder - im Gegenzug Sicherheiten in dieser Höhe aus den EU-Töpfen zu Lasten Griechenlands verlangen (was das Land noch mehr unter Druck setzen wird), oder auf Griechenland, das so mit sich umspringen lässt. Wird Griechenland bei den Verhandlungen denn irgendetwas zu sagen haben, wenn es doch von vornherein weiß, dass im Falle eines Scheiterns über 7 Milliarden € aus EU-Töpfen definitiv verloren wären? Was da im Moment abläuft, ist einfach nicht richtig.

[Parabellum]

Wirklich existenzielle Probleme ergeben sich übrigens für Grexit: http://www.sueddeutsche.de/digital/grex ... -1.2567147

[[enigma]]

Wirklich existenzielle Probleme ergeben sich übrigens für Grexit: http://www.sueddeutsche.de/digital/grex ... -1.2567147

Erst 2014 hatte sich "ISIS", ein Unternehmen für mobile Bezahlmethoden in "Softcard" umbenannt, nachdem die Terrormiliz Islamic State wegen des Tötens Tausender Menschen in die Schlagzeilen kam.

Die gleiche Situation wie bei der Geheimdienstorganisation in Archer

[Honigkuchenpferd]

Interessant:

http://www.bild.de/politik/inland/peer- ... .bild.html

[Pillendreher]

Gute Güte. Hat der dicke Peter gerade heraufbeschworen, dass unsere Kinder und Enkelkinder uns für diese ganzen Pakete danken werden? Hat man sich gedacht man lenkt von seiner Unfähigkeit als Chefaufseher über den BND ab und lässt ihn die Werbetrommel rühren?

[Scaevola]

Gute Güte. Hat der dicke Peter gerade heraufbeschworen, dass unsere Kinder und Enkelkinder uns für diese ganzen Pakete danken werden? Hat man sich gedacht man lenkt von seiner Unfähigkeit als Chefaufseher über den BND ab und lässt ihn die Werbetrommel rühren?

Er war wirklich schlecht in Form heute bei Illner. Meine Lieblingsstelle: "Die Bürger bestätigen uns in Gesprächen, dass sie glauben, dass Merkel und Schäuble gut verhandelt haben" (oder so ähnlich).

[Pillendreher]

Ja, da musste ich auch lachen. Das klang ja so als würde der ideale Bürger nach dem Motto "Die da oben machen das schon" alles abnicken.