Rabulistik

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OJ1988
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Rabulistik

Beitrag von OJ1988 »

Ich bin an einer Stelle meiner Diss auf eine Argumentation zu einer Kategorie gestoßen, die (m.E.) daraus besteht, dass der Autor dieser Kategorie ohne weitere Begründung ihre Eigenschaften zum Vorwurf macht. Verkürzt: "XY ist blöd, weil es XY ist." Natürlich wird das verschwurbelt-wolkiger gesagt, darauf läuft es aber hinaus. Meine Frage: Wie nennt man so ein Argument? Es gibt doch sicher eine nette Bezeichnung dafür.
sai
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Re: Rabulistik

Beitrag von sai »

Petitio Principii
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Tibor
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Re: Rabulistik

Beitrag von Tibor »

Meinst du den unzulässigen Zirkelschluss?
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OJ1988
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Re: Rabulistik

Beitrag von OJ1988 »

Jein, Zirkelschluss/petitio principii trifft es in meinen Augen nicht. Es wird keine noch zu beweisende Prämisse für eine Behauptung geommen, sondern gegen eine Sache argumentiert, indem man ihr ihre wesensmäßigen Eigenschaften vorwirft (ohne zu sagen, was denn daran nun genau so schlecht ist). Ich kann es kaum genauer ausdrücken, deshalb auch meine Suche nach einem schlagkräftigen (geläufigen) Begriff.
Honigkuchenpferd
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Re: Rabulistik

Beitrag von Honigkuchenpferd »

Hast du schon die "Eristische Dialektik" von Schopenhauer durchforstet, ob davon etwas besser passt?
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Re: Rabulistik

Beitrag von OJ1988 »

Honigkuchenpferd hat geschrieben:Hast du schon die "Eristische Dialektik" von Schopenhauer durchforstet, ob davon etwas besser passt?
Bevor ich das tue, wollte ich erstmal hier nachschlagen ;)
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Re: Rabulistik

Beitrag von Honigkuchenpferd »

Ohne Wortlaut ist es natürlich schwer, das einzuordnen. Bei "Wikipedia" gibt es übrigens eine recht gute Aufbereitung zu Schopenhauer:

https://de.wikipedia.org/wiki/Eristisch ... _Dialektik

Ich habe auch den Eindruck, es ist am ehesten ein Unterfall der "petitio principii".
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Re: Rabulistik

Beitrag von OJ1988 »

Honigkuchenpferd hat geschrieben:Ohne Wortlaut ist es natürlich schwer, das einzuordnen. Bei "Wikipedia" gibt es übrigens eine recht gute Aufbereitung zu Schopenhauer:

https://de.wikipedia.org/wiki/Eristisch ... _Dialektik

Ich habe auch den Eindruck, es ist am ehesten ein Unterfall der "petitio principii".
Es ist sicherlich - wie auch die petitio principii - ein Argument ohne rechte "Substanz". Insoweit gebe ich dir recht. Diese Eigenschaft eint aber letztlich alle rabulistischen Argumente.
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Re: Rabulistik

Beitrag von batman »

Handelt es sich denn um einen Sophismus oder entbehrt das Argument jedweder (logischer bzw. scheinlogischer) Schlussfolgerung?
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Re: Rabulistik

Beitrag von OJ1988 »

batman hat geschrieben:Handelt es sich denn um einen Sophismus oder entbehrt das Argument jedweder (logischer bzw. scheinlogischer) Schlussfolgerung?
Meiner Meinung nach letzteres. Nochmal anders formuliert: "Eine grüne Blume ist grün" wird als solches (also ohne weiter zu begründen, was denn wieder an grünen Blumen so schlecht ist) als Argument gegen grüne Blumen benutzt.
Wobei das "grün" freilich sprachlich anders ausgedrückt wird (sonst wäre dem Autor der Stuss wohl selbst aufgefallen).
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doctor
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Re: Rabulistik

Beitrag von doctor »

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Re: Rabulistik

Beitrag von OJ1988 »

doctor hat geschrieben:Ein Totschlagargument?

https://de.wikipedia.org/wiki/Totschlag ... ennzeichen
So könnte man es verstehen, das ist mir allerdings nicht spezifisch genug auf meinen Fall zugeschnitten.
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Re: Rabulistik

Beitrag von doctor »

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Re: AW: Rabulistik

Beitrag von doctor »

doctor hat geschrieben:Idem per idem

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Idem_per_idem
Edit: Als Unterfall der bereits oben erwähnten petitio principii.
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Re: AW: Rabulistik

Beitrag von OJ1988 »

doctor hat geschrieben:
doctor hat geschrieben:Idem per idem

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Idem_per_idem
Edit: Als Unterfall der bereits oben erwähnten petitio principii.
Genau so etwas meine ich, allerdings nicht im Rahmen einer Definition, sondern im Rahmen einer inhaltlichen Kritik. Aber das weist schonmal in die richtige Richtung, danke!
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