DAX ETF - Der Börsenfred

[OJ1988]

Hauptsache ihr denkt alle daran, dass gerade in solchen Zeiten die physisch replizierenden ETFs das einzig wahre sind ... sonst gibt's ein böses Erwachen, wenn doch irgendeine Swap-Partner baden geht ...

Deswegen nur iShares

[Ara]

iShares hat doch auch Swap-ETFs.

Ansonsten ist es doch recht simpel: Immer wenn es nen replizierenden ETF für vergleichbares Geld gibt, sollte man dem den Vorzug geben. Bei bestimmten ETFs sind replizierende (wenn es sie überhaupt gibt) aber ja kaum bezahlbar (z.B. bei Rohstoffen) aufgrund der Lagerkosten.

[immer locker bleiben]

Rohstoff ETFs sind ja nun auch ... naja ... halt quatsch ...

[Ara]

Ich meine mich aber auch zu erinnern, dass wenn man in irgendwelche exotischen Schwellenländer investieren möchte (warum auch immer man das dann will) auch nur die Swapper finanzieren kann.

Aber wie gesagt: Überall wo es kein Swapper sein muss, ist das sicherlich sinnvoll.

[immer locker bleiben]

... wenn es das Investment nur als Swaper gibt, empfiehlt sich eine kritische Überprüfung der Anlagestrategie.

[PerryManson]

Hauptsache ihr denkt alle daran, dass gerade in solchen Zeiten die physisch replizierenden ETFs das einzig wahre sind ... sonst gibt's ein böses Erwachen, wenn doch irgendeine Swap-Partner baden geht ...

Ich habe auf den MSCI World noch nie nen physisch replizierenden gesehen.
Außerdem geht da keiner baden. Die Fed pumpt Billionen.

[markus87]

Also die drei größten sind alle physisch.

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[Ara]

Also die drei größten sind alle physisch.

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Es geht um das „Replizieren“. Ein „physisch replizierender“ hat den Index vollständig physisch. Der iShares Core MSCI World ist zB zwar physisch aber nicht replizierend. Er hat nur die großen Aktienwerte und tut beim Rest so als hätte er die Aktien (optimiertes Sampling). Die Tradingkosten wären bei den kleinen Werten zu hoch und würden die Gebühren hochtreiben.

[markus87]

Das geht doch am Thema vorbei? Das ist doch kein swap?

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[Ara]

Das geht doch am Thema vorbei? Das ist doch kein swap?

Das ist richtig. Es geht nur um Begrifflichkeiten. Wobei auch ein Sampling-ETF natürlich eigentlich zu den Replizierenden gehört, er repliziert aber halt nicht voll.

[markus87]

Eben.

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[immer locker bleiben]

Das Sampling reicht aber ...

[juraklasse]

Wird das Ganze nicht ein Wenig überschätzt, weil die synthetischen ETF auch zum Großteil physisch vorhalten müssen nach OGAW? Meine das mal gelesen zu haben, glaube synthetischer Anteil darf nur 10 oder 15 Prozent betragen.

[Ara]

Wird das Ganze nicht ein Wenig überschätzt, weil die synthetischen ETF auch zum Großteil physisch vorhalten müssen nach OGAW? Meine das mal gelesen zu haben, glaube synthetischer Anteil darf nur 10 oder 15 Prozent betragen.

mE wird das Risiko völlig überbewertet. Die Leute haben das einmal aufgeschnappt und dann verinnerlicht. Swapper sind trotzdem meist überflüssig, wenn es Alternativen gibt.

Nach OGAW-Richtlinie ist die Begrenzung wie von dir gesagt 10% und die Kontrahenten sind die absoluten Giganten auf dem Finanzmarkt, alleine schon deswegen weil die Swappartner regelmäßig Sicherheiten stellen müssen, welche weit über den Swap-Wert liegen. Darum kann die Sparkasse Buxtehude kein Swap-Partner sein, weil sie nicht mal eben 100 Millionen Euro Sicherheiten stellen können. Das heißt einerseits sind die Swappartner extrem solvent (und kein Lehman Brothers) und andererseits ist das Kontrahentenrisiko meist übersichert. Zusätzlich swapt man in der Regel auch mit mehreren Kontrahenten, so dass das Ausfallrisiko noch einmal gestreut ist. Das Risiko von Swap realisiert sich daher eigentlich nur, wenn der Kontrahent Pleite geht, seine Sicherheiten zugleich an Wert verlieren, die geswappten Anleihen aber gleichzeitig stabil bleiben (würden die auch sinken, wäre der Verlust ja auch beim Replizierer eingetreten). Sehr geringes Risiko also.

Aber (und das ist imo das Wichtigste bei dem Thema): Den potentiellen "Mehrgewinn" der Swapper durch die Leihgebühren ist erstens nicht garantiert und zweitens deckt er imo das Risiko nicht ab. Von daher lohnt sich ein Swapper wo es einen Replizierer gibt mE nicht.

[juraklasse]

Wie sieht eure Einschätzung bzgl. der diesjährigen Dividendenzahlungen im DAX aus? Bayer will ja scheinbar an der Dividende festhalten und online-hv machen. Wenn andere Unternehmen ebenfalls wie ursprünglich geplant ausschütten sollten, wäre DAX Aufstockung allein wegen der Dividendenrendite für mich ein no brainer als Langzeitinvestor, selbst wenn es nochmal massiv runter gehen sollte im Markt.

Ex Dividendenkurs ist natürlich bekannt.