Grexit

[doctor]

Was war daran wirr? Alles was dir nicht in den Kram passt ist wirr oder Verschwörungstheorie

Wahrscheinlich weil die Wahrheit so bitter und offensichtlich ist, dass das eigene Weltbild bei deren Bestätigung ins Wanken gerät.

Nein. Weil die Welt und die Wahrheit viel komplexer sind als du es dir mit deinen schablonenhaften Vereinfachungen zurecht biegen kannst.

Das mag sein. Aber bei der Ermittlung der Interessen und den in Brüssel beschlossenen Ergebnissen sehe ich nur einen Verlust (sowohl fiskalisch, als auch an demokratischen Rechten) für den "einfachen Bürger". Sowohl in Deutschland, als auch in Griechenland.

Wieso die jetzige Lösung so viel besser sein soll, konnten mir weder du, noch der Duschgriff erläutern. Stattdessen das übliche Gepöbel.

[[enigma]]

Das mag sein. Aber bei der Ermittlung der Interessen und den in Brüssel beschlossenen Ergebnissen sehe ich nur einen Verlust (sowohl fiskalisch, als auch an demokratischen Rechten) für den "einfachen Bürger". Sowohl in Deutschland, als auch in Griechenland.

Wieso die jetzige Lösung so viel besser sein soll, konnten mir weder du, noch der Duschgriff erläutern. Stattdessen das übliche Gepöbel.

Ich kann nur für mich sprechen, aber ich verteidige die jetzige "Lösung" (falls es denn überhaupt eine ist) doch überhaupt nicht. Es geht nicht um die Kritik an sich, sondern darum wie diese geäußert und begründet wird. Und da nerven die ganzen "Lügenpresse" und "Marionettenregierung" Wortmeldungen irgendwann einfach nur noch. Damit kann man vielleicht in den SpOn Kommentaren punkten.

[famulus]

NB: Hattest Du schon irgendwann in Deinem Leben einmal Kontakt zu Medienvertretern

Natürlich, schließlich hat er eine "journalistische Ausbildung" genossen.

Wirklich nur noch peinlich und nachgerade omertà'esk, diese Auftritte...

[doctor]

NB: Hattest Du schon irgendwann in Deinem Leben einmal Kontakt zu Medienvertretern

Natürlich, schließlich hat er eine "journalistische Ausbildung" genossen.

Wirklich nur noch peinlich und nachgerade omertà'esk, diese Auftritte...

Genau Hatte mich ohnehin schon gefragt wo du und Scaevola abbleiben.

Wer oder was hier peinlich ist, überlasse ich einfach dem geneigten Leser.

Inhaltlich hast du natürlich mit deinem Posting erheblich zum Threadthema beigetragen. Weiter so!

[Scaevola]

NB: Hattest Du schon irgendwann in Deinem Leben einmal Kontakt zu Medienvertretern

Natürlich, schließlich hat er eine "journalistische Ausbildung" genossen.

Wirklich nur noch peinlich und nachgerade omertà'esk, diese Auftritte...

Genau Hatte mich ohnehin schon gefragt wo du und Scaevola abbleiben.

Was mich betrifft: Ich habe eigentlich nichts gegen gelegentliche polemische Zuspitzungen, aber dein ständiges Gerede von der "Lügenpresse" und davon, dass Obama ja längst bei Merkel durchgerufen und ein bestimmtes Gipfel-Ergebnis bestellt habe, war doch etwas ermüdend. Da aber eine Zeitlang niemand darauf eingegangen ist, dachte ich schon, die meisten Diskutanten hätten Dich bereits auf Igno gesetzt. Kommt vielleicht noch...

[hlubenow]

Wann hatte Gysi jemals Erfolg?

Er war mal Wirtschaftssenator in Berlin.

Für meinen Teil habe ich mich für eine andere Diskussionsplattform entschieden. Es hat noch nie geklappt, hier über Fragen von volkswirtschaftlicher, europapolitischer wie währungspolitischer Dimension zu diskutieren.

Welcher erlesene Kreis mag das wohl sein? Na ja, mich willste da sicher eh' nicht dabeihaben, und ich würde auch keinem Verein beitreten, der mich als Mitglied aufnehmen würde.

Im übrigen kann ich doctors Postings ganz gut ertragen, nicht wenige Links fand' ich auch informativ. Etwas mehr Toleranz, bitte.

In der Sache kommt jetzt also das dritte Paket. Vorhin hieß es im Fernsehen, Tsipras habe sogar härtere Bedingungen akzeptiert als die, die in dem Referendum vom Volk abgelehnt worden seien. Das erscheint mir schonmal vollkommen verrückt.
Ansonsten betreibt man jetzt also weiter Insolvenzverschleppung, und wenn auch dieses Geld verbraucht ist, in etwa drei Jahren, geht alles mit dem vierten Paket von vorne los. Und so weiter. Toll.

[Tibor]

Ach, der Berliner 6-Monats-Senator. In jüngster Zeit nur vom Justizsenator-Mitternachts-Notar unterboten.

Edit: Gysi kann nur Opposition; da kann man ja frei und ungebunden denken und muss nichts machen. Das Gegenteil ist ja jüngst SiggiPop, der kann nur machen ohne auch nur nachzudenken und an die nächsten Wahlen zu denken.

[Einwendungsduschgriff]

Welcher erlesene Kreis mag das wohl sein? Na ja, mich willste da sicher eh' nicht dabeihaben, und ich würde auch keinem Verein beitreten, der mich als Mitglied aufnehmen würde.

Der ist überhaupt nicht erlesen, er findet nur in der nicht-virtuellen Welt statt. Was bei solchen Diskussionsthemen mir deutlich lieber ist.

[famulus]

Der ist überhaupt nicht erlesen, er findet nur in der nicht-virtuellen Welt statt. Was bei solchen Diskussionsthemen mir deutlich lieber ist.

[julée]

Der ist überhaupt nicht erlesen, er findet nur in der nicht-virtuellen Welt statt. Was bei solchen Diskussionsthemen mir deutlich lieber ist.

Und ich habe mich schon gewundert, wo Du so eine Insel der Glückseligkeit im Internet aufgetrieben hast.

[Einwendungsduschgriff]

In etwa so.

[immer locker bleiben]

Der ist überhaupt nicht erlesen, er findet nur in der nicht-virtuellen Welt statt. Was bei solchen Diskussionsthemen mir deutlich lieber ist.

Moment, das ist doch unser Stammtisch, den kann der Duschgriff nicht gemeint haben.

Notiz am Rande: weshalb wurde denn nun eigentlich so viel Wert auf eine Mehrwertsteuererhöhung gelegt, das macht doch gar keinen Sinn? Auch der Privatisierungsfonds ist, nun ja, sagen wir mal grenzwertig. Viel wichtiger wäre doch eine echte Reform der Verwaltung und des griechischen Staates und eine Erhöhung/Durchsetzung der Spitzensteuersätze gewesen. Jetzt haben wir Griechenland an der Krawatte zu packen bekommen und setzen dann ausgerechnet eine Erhöhung der Mehrwertsteuer durch? Im Ernst?

[Scaevola]

Notiz am Rande: weshalb wurde denn nun eigentlich so viel Wert auf eine Mehrwertsteuererhöhung gelegt, das macht doch gar keinen Sinn? Auch der Privatisierungsfonds ist, nun ja, sagen wir mal grenzwertig. Viel wichtiger wäre doch eine echte Reform der Verwaltung und des griechischen Staates und eine Erhöhung/Durchsetzung der Spitzensteuersätze gewesen. Jetzt haben wir Griechenland an der Krawatte zu packen bekommen und setzen dann ausgerechnet eine Erhöhung der Mehrwertsteuer durch? Im Ernst?

Ähnliche Gedanken hatte ich auch. Wahrscheinlich wäre aber andernfalls der Eigenbeitrag Griechenlands so gering gewesen, dass das neue Hilfspaket (zumindest aus Sicht der Regierungen) unappetitlich groß hätte ausfallen müssen.

[Einwendungsduschgriff]

Moment, das ist doch unser Stammtisch, den kann der Duschgriff nicht gemeint haben.

Bei genauerem Hinsehen hast Du Recht: ich erkenne Dich und mich auch. Schande.

[Tibor]

Das ist ganz einfach: USt kann hohes Aufkommen erzeugen, wenn sie ordentlich erhoben wird. Ggf deswegen auch die Forderung nach besseren Statistiken, um die tatsächliche Steuererhebung besser kontrollieren zu können.