Anscheinsbeweis
Moderator: Verwaltung
- Schnitte
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Soll heißen, da hatte jemand (ein Bot?) ein Passwort eines legitimen Users gehackt und unter dessen Namen gepostet? Krass. Ich dachte immer, diese Werbelinks kommen von Accounts, die extra für diesen Zweck eröffnet werden...
"Das Vertragsrecht der Bundesrepublik Deutschland und die gesetzlich vorgesehenen Möglichkeiten, die Erfüllung von Verträgen zu erzwingen…verstoßen nicht gegen göttliches Recht."
--- Offizialat Freiburg, NJW 1994, 3375 (Leitsatz der Redaktion)
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Julia
- Moderatorin

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- Ausbildungslevel: Ass. iur.
Meistens, ja, aber die fische ich dann schon raus, wenn sie erstmals posten wollen, weil sie dafür auf Freigabe warten müssen. In dem Fall hatte der User vor 5-6 Jahren mal einen legitimen Post abgegeben, und weil es beim zweiten Post keine Freigabe mehr braucht, ist das durchgekommen.
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Joshua
- Mega Power User

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- Registriert: Freitag 31. August 2007, 14:53
Kann man 1. und 2. zusammenfassen, wenn auch etwas unkonventionell? ME schon:Joshua hat geschrieben: Sonntag 22. Februar 2026, 14:37 Für die Erschütterung muss der Gegner Tatsachen vortragen und - soweit nicht unstreitig - beweisen, aus denen sich die ernsthafte Möglichkeit eines atypischen Verlaufs ergibt.
Das alles ist mit Logik erklärbar:
1. Der Anscheinsbeweis beruht auf dem Schema
Wenn x, dann in aller Regel y (= TBM)
x
---
y (= TBM)
Konkret:
Anscheinsbeweis:
Wenn x (Beweisbasis: Auffahrunfall), dann typischerweise (Erfahrungssatz): Unaufmerksamkeit.
x
---
also y = Unaufmerksamkeit (= das, was das TBM eigentlich ausfüllt bzw. hier die Haftung verteilt)
2. Wenn man jetzt über die Erschütterung durch ein Merkmal z, das Atypik impliziert/zulässt, nachdenkt:
Wenn z, dann trotz x nicht in aller Regel y
z
---
(juristisch) nicht y
ad 2)
z muss dann natürlich feststehen (§ 286 ZPO), also im Bestreitensfall bewiesen werden.
x ∧ ¬ z → y
x ∧ ¬ z
---
y
mit
x = Bewiesene Tatsachenbasis des AnschB
z = Bewiesene Tatsachenbasis des ErschüttB
y = Tatbestandsmäßige Rechtsfolge aufgrund des [nichterschütt.] AnschB
„In der internationalen Politik geht es nie um Demokratie oder Menschenrechte. Es geht um die Interessen von Staaten. Merken Sie sich das, egal, was man Ihnen im Geschichtsunterricht erzählt.“
Egon Bahr 2013
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Joshua
- Mega Power User

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Das ist letztlich ein Modus Ponens, ergänzt um die Bedingung der „Nicht-Erschütterung“:
x: Die Basis: Der feststehende typische Geschehensablauf (z. B. Auffahrunfall).
verbunden mit ¬ z : Das Fehlen der Erschütterung: Der Gegner hat es nicht geschafft, Tatsachen zu beweisen, aus denen eine ernsthafte Möglichkeit eines atypischen Verlaufs folgt (keine Tatsachenbasis für einen Erschütterungsbeweis).
y: Die Rechtsfolge: Die richterliche Überzeugung von der Tatbestandsmäßigkeit, hier das Verschulden/die entsprechende Haftungsquotierung, steht fest.
Die Formel zeigt, dass der Anscheinsbeweis nicht durch den Beweis des Gegenteils (das wäre gerade: ¬ x ) zu Fall gebracht werden muss, sondern dass er bereits durch die bloße Erschütterung aufgrund von Tatsache z kollabiert, so dass ¬ z kumulativ mit x vorliegen muss damit → y.
Daher ist
x ∧ ¬ z → y
x ∧ ¬ z
---
y
mE sehr klar.
x: Die Basis: Der feststehende typische Geschehensablauf (z. B. Auffahrunfall).
verbunden mit ¬ z : Das Fehlen der Erschütterung: Der Gegner hat es nicht geschafft, Tatsachen zu beweisen, aus denen eine ernsthafte Möglichkeit eines atypischen Verlaufs folgt (keine Tatsachenbasis für einen Erschütterungsbeweis).
y: Die Rechtsfolge: Die richterliche Überzeugung von der Tatbestandsmäßigkeit, hier das Verschulden/die entsprechende Haftungsquotierung, steht fest.
Die Formel zeigt, dass der Anscheinsbeweis nicht durch den Beweis des Gegenteils (das wäre gerade: ¬ x ) zu Fall gebracht werden muss, sondern dass er bereits durch die bloße Erschütterung aufgrund von Tatsache z kollabiert, so dass ¬ z kumulativ mit x vorliegen muss damit → y.
Daher ist
x ∧ ¬ z → y
x ∧ ¬ z
---
y
mE sehr klar.
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Egon Bahr 2013
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Gürteltier
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Joshua zitiert Joshua und antwortet auf Joshua? 

-
Joshua
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Und wo ist jetzt dein Beitrag?
„In der internationalen Politik geht es nie um Demokratie oder Menschenrechte. Es geht um die Interessen von Staaten. Merken Sie sich das, egal, was man Ihnen im Geschichtsunterricht erzählt.“
Egon Bahr 2013
- Schnitte
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∀t((D_z_l(t) ∧ D_z_a(t)) → ∃B(u, t))
(Für alle Threads (t) gilt: Wenn die Diskussion zu lange läuft (D_z_l()) und die Diskussion zu aggressiv geführt wird (D_z_a()), dann gibt es einen anderen Thread (u) der besser ist (B()) als t).
(Für alle Threads (t) gilt: Wenn die Diskussion zu lange läuft (D_z_l()) und die Diskussion zu aggressiv geführt wird (D_z_a()), dann gibt es einen anderen Thread (u) der besser ist (B()) als t).
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--- Offizialat Freiburg, NJW 1994, 3375 (Leitsatz der Redaktion)
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-
Joshua
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Ich kann die aggressiven Verhaltensweisen der Nutzer Gürteltier u.a. hier auch nicht nachvollziehen. Wem die logische Form nicht zusagt, der kann doch andere Beiträge lesen...
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Egon Bahr 2013
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Gürteltier
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Aggressiv? Dieser Thread ist doch spätestens seit den persönlichen Angängen zwischen dir und batman (jetzt mal rein wertfrei und ohne Schuldzuschreibung beschrieben) ins Shitposting abgeglitten.
Aggressiv meine ich hier übrigens gar nichts, ich denke mal, das ist ein klassischer Fall von: “Über Text kommt die Art, wie man etwas sagt, sehr schlecht rüber.”
Aggressiv meine ich hier übrigens gar nichts, ich denke mal, das ist ein klassischer Fall von: “Über Text kommt die Art, wie man etwas sagt, sehr schlecht rüber.”
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Joshua
- Mega Power User

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Du warst extrem unsachlich. Versteckt hinter pseudo-niedlichen emojis. Aber dein Verhalten hier ist durchschaut worden.
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Egon Bahr 2013
- scndbesthand
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